99 réponses à ce sujet

[peache974]

Les zones noires, ca n'existent pas.......pour l'instant. Je pense qu'ils les ont mis en noire sur la carte, pour une meilleure visibilité par rapport au rouge, comme déjà dit sur une intervention plus haut. Pour info, j'ai fait un séminaire le 13 janvier sur les RTS 2018, et ces zones noires n'existent pas.

 

Ah © 

 

 

 

[reghiu]

Pas mal de zones noires l'année passée sur le TDC...

Une impression d'un peu n'importe quoi dans la rationalité avec surtout comme résultat immédiat de moins en moins de monde dans les ES...

Mais peut-être est-ce le but recherché....

[jackjj]

Pas mal de zones noires l'année passée sur le TDC...
Une impression d'un peu n'importe quoi dans la rationalité avec surtout comme résultat immédiat de moins en moins de monde dans les ES...
Mais peut-être est-ce le but recherché....

Des zones noires en Corse ?. Ça fait trois ans que je fais de l'implantation sécurité la bas et j'ai jamais vu de zone noire, et j'ai reçu le DTS de ma speciale de 2018 et rien non plus. Oublié ces zones noires qui n'existe pas dans les RTS......Si l'acm a voulu innover c'est leurs problèmes en mettant les zones rouge en noire sur les plans des dts. De toutes façon quand c'est vert (ZP) c'est autorisée au public, quand c'est rouge c'est interdit car zone no public, (pour diverses raisons endroits dangereux, échappatoire, propriété privée qui ne veut de spectateurs chez lui ect.....) et quand il n'y a rien........et bien c'est des zones interdites également, non couverte par l'assurance en cas d'incident. Ça c'est les textes, après vous faites comme vous le sentez. ......

[reghiu]

Ok, mais alors comment définissez vous l'interdiction formelle pour le public de se placer entre le col de Bellevalle où une zone spectateurs était aménagée et la route rejoignant le village de Bisinao ainsi que du col d'Aja jusqu'à ce même village l'année passée ? Pour en avoir fait les frais avec un copain photographe je me permets d'insister...

Modifié par reghiu, lundi 29 janvier 2018 à 19:52.

[Fredouye]

Quand on était en place dans la forêt sous le col de Moissière, des gendarmes se sont arrêtés à notre hauteur, et ont sorti le porte voix..."bonjour, ne faîtes pas de feu SVP"

C'est vraiment constant ce manque de cohérence, comme quand un commissaire te laisse traverser la route et qu'un autre t'engueule une fois de l'autre côté...

[Tom]

Ok, mais alors comment définissez vous l'interdiction formelle pour le public de se placer entre le col de Bellevalle où une zone spectateurs était aménagée et la route rejoignant le village de Bisinao ainsi que du col d'Aja jusqu'à ce même village l'année passée ? Pour en avoir fait les frais avec un copain photographe je me permets d'insister...

Je ne parlerais pas de la Corse puisque je n'y suis jamais allé, mais sur le MC, personne ne m'a emmerdé, j'ai pas essayé d'aller dans des zones noires car déjà elles n'étaient pas accessibles facilement hormis en s'enfermant, chose que je déteste, et il y avait d'après ce que j'ai vu largement de quoi remonter dans les speciales sans que personne ne dise rien. C'est une organisation que je ne m'inflige pas mais elle était possible. Bref j'ai plus l'impression que l'organisation repond sur le papier à des demandes mais c'est tout. Bien sûr y'aura toujours quelques commissaires et flics qui feront un peu de zèle et tronqueront le jugement de certains sur leur récit mais dans l'ensemble, tout le monde est plutôt satisfait de son week-end... Pour faire l'Allemagne tous les ans, je trouve le MC très cool et si quelques-uns trouvent qu'il n'y avait personne c'est assez étrange car je n'ai jamais vu autant de monde que samedi, et s'il y avait un truc qui pourrait me freiner, c'est plutôt la possibilité de voir tout en direct sur mon canap pour 10€ au lieu d'un déplacement à 200 balles le we... Mais la réalité a un prix.

[jackjj]

Ok, mais alors comment définissez vous l'interdiction formelle pour le public de se placer entre le col de Bellevalle où une zone spectateurs était aménagée et la route rejoignant le village de Bisinao ainsi que du col d'Aja jusqu'à ce même village l'année passée ? Pour en avoir fait les frais avec un copain photographe je me permets d'insister...

N'ayant pas le dts de cette speciale, (je n'est que la mienne -Novella-) je ne peux pas vous répondre. Toutefois vous ne pouvez aller que dans des ZP, pas ailleurs. S' il ni a rien, c'est interdit. Comme dit par ailleurs ça c'est les textes, après sa dépend sur qui vous tombé........Si vous tombé sur un mec (commissaires ou gendarmes) qui veut appliquer le texte jusqu'au bout et bien. .........vous n'avez pas de chance

[kit 74]

Quand on était en place dans la forêt sous le col de Moissière, des gendarmes se sont arrêtés à notre hauteur, et ont sorti le porte voix..."bonjour, ne faîtes pas de feu SVP"

C'est vraiment constant ce manque de cohérence, comme quand un commissaire te laisse traverser la route et qu'un autre t'engueule une fois de l'autre côté...

 

Tu fais comme l'avion à Pau. 

Tu y vas mais tu dois repartir aussitot. 

[kit 74]

Ok, mais alors comment définissez vous l'interdiction formelle pour le public de se placer entre le col de Bellevalle où une zone spectateurs était aménagée et la route rejoignant le village de Bisinao ainsi que du col d'Aja jusqu'à ce même village l'année passée ? Pour en avoir fait les frais avec un copain photographe je me permets d'insister...

 

 

N'ayant pas le dts de cette speciale, (je n'est que la mienne -Novella-) je ne peux pas vous répondre. Toutefois vous ne pouvez aller que dans des ZP, pas ailleurs. S' il ni a rien, c'est interdit. Comme dit par ailleurs ça c'est les textes, après sa dépend sur qui vous tombé........Si vous tombé sur un mec (commissaires ou gendarmes) qui veut appliquer le texte jusqu'au bout et bien. .........vous n'avez pas de chance

 

 C'est la classe les débats en se vouvoyant 

 

FR a vraiment changé de dimension 

Modifié par kit 74, lundi 29 janvier 2018 à 20:11.

[J.luc&Héléne2]

N'ayant pas le dts de cette speciale, (je n'est que la mienne -Novella-) je ne peux pas vous répondre. Toutefois vous ne pouvez aller que dans des ZP, pas ailleurs. S' il ni a rien, c'est interdit. Comme dit par ailleurs ça c'est les textes, après sa dépend sur qui vous tombé........Si vous tombé sur un mec (commissaires ou gendarmes) qui veut appliquer le texte jusqu'au bout et bien. .........vous n'avez pas de chance

[gab74550]

Perso j'ai seulement été "embêté" pour accéder à la zone interdite sous le col de Moissière...on est monté à pied depuis Ancelle jusqu'à la ZP du col, où les commissaires nous ont demandé de faire demi tour...ça s'est réglé en prenant à travers les champs/arbres

 

A peu près la même on était déjà à la bourre et on avait pas trop envie d’être dans la première épingle du col qui plus est, était blindé de monde, du coup 10min avant le départ on a coupé dans le bois pour rejoindre la route au dessus, j'avais jamais grimpé un truc aussi raide

[peache974]

Sans vouloir polémiquer et juste parce que j'aime bien comprendre, j'aimerais que jackjj m'explique s'il passe par là ! 

 

 

 

Vous nous dites que, hors ZP, tout est interdit et que le noir ne sert qu'à rendre la route plus visible que le rouge, les "zones noires n'existant pas".

Alors, pourquoi sur les cartes, la majeure partie du tracé est-elle en rouge à l'exception d'une ou deux portions en noir complétées de la légende "Public interdit" ?

D'autre part, l'Hebdo de la semaine dernière suit Michèle Mouton dans ses reconnaissances de Sisteron : lorsqu'elle dit "Ici, je ne veux voir personne" (précisément dans la partie tracée en noir), cela indique implicitement qu'ailleurs, même en dehors des ZP, elle tolère le public, non ?

Merci d'éclairer ma lanterne !

Modifié par peache974, mercredi 31 janvier 2018 à 09:03.

[sittingbull06]

Il y avait un duster qui passer avant les voitures 0, et au micro il etait signalé qu'en dehors des zones vertes les spectateurs etaient interdits et puis il continuait sa route....moi j'ai toujours pu me placer ou je voulais mais je ne prends pas de risques, je suis la pour le plaisir pas plus finir blessé ou plus...par contre quand je vois certaines vidéos je trouve certains placements très limites...De toutes façons vu le monde 0résent au bord de la route je ne vois comment c'est possible que tout le monde soit dans une ZP.

[alvareda]

Sans vouloir polémiquer 

 

[peache974]

 

Ce n'est pas de la polémique, c'est de l'information !

Quand je vois sur les cartes de Rallyes Mag (établies avec l'ACM) des zones noires légendées "Interdit au public" et que quelqu'un qui a apparemment des responsabilités (directeur d'ES ? Je ne sais pas !) nous explique que les zones noires n'existent pas, j'aimerais bien m'y retrouver !

Modifié par peache974, mercredi 31 janvier 2018 à 10:23.

[kitcarwrc]

De toute façon zone noir/violette/blouge/arc-en-ciel... peu importe, les textes des RTS françaises sont très claires : public UNIQUEMENT autorisé dans les Zone Public matérialisés par de la rubalise ou filet vert. Tout le reste est interdit au public ! Il n'est même pas obligatoire de mettre de la rubalise rouge partout (juste des panneaux d'informations etcc.. à proximité des ZP).

 

Donc après sur le terrain chaque orga/gendarme/commissaire l'adapte un peu à sa sauce il faut bien le reconnaître, mais légalement en cas d'accident (pour l’avoir vécu de près coté orga l'an dernier) : seules les RTS sont valables, et croyez-moi que les forces de l'ordre ne se tiennent alors qu'aux textes officiels pendant l'enquête... 

[jackjj]

[quote name="peache974" post="525447" timestamp="1517386411"]
Sans vouloir polémiquer et juste parce que j'aime bien comprendre, j'aimerais que jackjj m'explique
Vous nous dites que, hors ZP, tout est interdit et que le noir ne sert qu'à rendre la route plus visible que le
rouge, les "zones noires n'existant pas".
Alors, pourquoi sur les cartes, la majeure partie du tracé est-elle en rouge à l'exception d'une ou deux portions en noir complétées de la légende "Public interdit" ?


Pourquoi, ils l'ont mis en noire ? Faudrait demander a l'Acm. Pour infos les tracés des ES sont souvent en rouge, mais sur les cartes ont ne mets rarement les zones "strictement interdite" comme c'est le cas de
l'acm en noir dans le cas présent, partant du principe que ce qui n'est pas autorisé est interdit (célèbre
maxime dans le jargon du sport automobiles) Si elles sont matérialisés sur les cartes, elles sont mis en
avant en mettant un trait rouge de chaque côté de la route tracé, ou en "grisant" en rouge la partie
interdite sur un large périmètre (souvent utilisée pour des zone sensibles, natura 2000, captage d'eau
ect...)
Je voulais juste dire que ces zones dites noires n'existe pas, pour quel ne rentre pas dans le jargon utilisé. Je vous invite a regarder sur le site de la ffsa les textes sur RTS. Quand a celui qui c'est foutu de ma gueule, parce que j'ai ecrit, que les zones non matérialisé en vert sont interdites, et bien ce sont les
textes légaux, se n'est pas se que je pense, je n'est rien inventé non plus. Après effectivement etant DC, je ne peux me positionner pour ou contre certaines dispositions, dont certaines sont bonnes, et d'autres
moins (voir beaucoup)

Modifié par jackjj, mercredi 31 janvier 2018 à 12:34.

[jackjj]

De toute façon zone noir/violette/blouge/arc-en-ciel... peu importe, les textes des RTS françaises sont très claires : public UNIQUEMENT autorisé dans les Zone Public matérialisés par de la rubalise ou filet vert. Tout le reste est interdit au public ! Il n'est même pas obligatoire de mettre de la rubalise rouge partout (juste des panneaux d'informations etcc.. à proximité des ZP).
 
Donc après sur le terrain chaque orga/gendarme/commissaire l'adapte un peu à sa sauce il faut bien le reconnaître, mais légalement en cas d'accident (pour l’avoir vécu de près coté orga l'an dernier) : seules les RTS sont valables, et croyez-moi que les forces de l'ordre ne se tiennent alors qu'aux textes officiels pendant l'enquête... 

Bien résumé. .....

[Dat Kush]

On était entrain de marcher sur la spéciale de la zone noire vers le Km 10 de la spéciale de Roussieux,30 min avant le départ de la spéciale. Michèle Mouton s'arrête à côté de nous et nous sort : "Placez vous en hauteur, les voitures arrivent". Les zones noires ne veulent rien dire, la personne qui les a mis en place acceptent qu'on si trouve. Bon on était que deux. Si on avait été plus, elle aurait peut être gueulé