11345 réponses à ce sujet

[Rock]

Ce qui me choque c’est la manière dont Hamilton se décale au freinage, il s’écarte bien pour passer large et coller Verstappen à l’extérieur. Il me semblait qu’il était interdit de bouger de ligne au freinage.

Il laisse largement assez de place

[T06roro]

Cette blague la pénalité. J’aimerai bien savoir ce qui la justifie.

Je pense que c'est une façon de dire à Verstappen de se calmer un peu. En vrai n'importe quel pilote aurait coupé la chicane (comme Hamilton au premier tour) mais Verstappen ne lâche jamais rien.

[CM003]

A force de faire sa tête de mule, fallait que ça arrive... Verstappen n'accepte pas d'être doublé ou de ne pas pouvoir doubler quitte à tous perdre.
Je ne porte pas Hamilton dans mon cœur mais il a joué viril mais correcte. On l'a vu avec Leclerc plus tard qui coupe la chicane dans la même situation plutôt que tout perdre.

[Rock]

Dans ce cas faut mettre aussi une pénalité en debut d'année en Italie. Parce qu'il sort Hamilton de la piste exactement de la même manière. Sauf qu'il y a du dégagement donc pas les mêmes conséquences.

Je suis certain que ce n'est pas un bac a graviers, ils repartent tous les deux, y'a pas de pénalités.

[Fred-san]

Un casque a pointe et c etait la crevaison….

[chapy47]

Dans ce cas faut mettre aussi une pénalité en debut d'année en Italie. Parce qu'il sort Hamilton de la piste exactement de la même manière. Sauf qu'il y a du dégagement donc pas les mêmes conséquences.

Je suis certain que ce n'est pas un bac a graviers, ils repartent tous les deux, y'a pas de pénalités.

Masi a expliqué que la pénalité vient du fait que les deux ont abandonné et que le responsable principal est Verstappen qui avait d'autres options que l'accrochage, notamment en court circuitant la chicane. Et faute+abandon des deux =  pénalité comme d'autres avant dans la saison. A Imola ça n'a rien à voir puisque personne n'a abandonné.

[Rock]

Donc on juge les conséquences et non le geste.  

[pierrau]

Masi a expliqué que la pénalité vient du fait que les deux ont abandonné et que le responsable principal est Verstappen qui avait d'autres options que l'accrochage, notamment en court circuitant la chicane. Et faute+abandon des deux = pénalité comme d'autres avant dans la saison. A Imola ça n'a rien à voir puisque personne n'a abandonné.

Debile comme raisonnement, personne n’a abandonné à Imola parce qu’Hamilton s’est écarté, c’est l’acte qui doit être sanctionné, pas la conséquence.

[pierrau]

Dommage que ce crash ai éclipsé la victoire de Ricciardo mais je suis très content pour lui, et je suis aussi très content que ce soit lui qui redonne la victoire à McLaren et pas Norris.

Modifié par pierrau, lundi 13 septembre 2021 à 11:22.

[J.luc&Héléne2]

Dommage que ce crash ai éclipsé la victoire de Ricciardo mais je suis très content pour lui, et je suis aussi très content que ce soit lui qui redonne la victoire à McLaren et pas Norris.

+ 1

[tommyssimo]

Debile comme raisonnement, personne n’a abandonné à Imola parce qu’Hamilton s’est écarté, c’est l’acte qui doit être sanctionné, pas la conséquence.

Malheureusement, il est maintenant de bon ton de juger les conséquences.

[chapy47]

Donc on juge les conséquences et non le geste.

J'ai pas dis que j'étais d'accord, je dis juste comment ils l'ont justifié

[Rock]

Debile comme raisonnement, personne n’a abandonné à Imola parce qu’Hamilton s’est écarté, c’est l’acte qui doit être sanctionné, pas la conséquence.

 

 

J'ai pas dis que j'étais d'accord, je dis juste comment ils l'ont justifié

 

"La voiture #44 sortait des stands", expliquent les commissaires dans leur rapport. "La voiture #33 était dans la ligne droite principale. Cinquante mètres avant le virage 1, la voiture #44 était significativement devant la voiture #33. La voiture #33 a freiné tard et a commencé un dépassement aux côtés de la voiture #44, même si à aucun moment de cette séquence la voiture #33 ne s'est retrouvée plus loin que juste derrière la roue avant de la voiture #44."

"Pendant l'audition, le pilote de la voiture #33 a affirmé que la cause de l'incident provenait du fait que le pilote de la voiture #44 avait ouvert le volant après le virage 1 et l'avait 'tassé' vers la corde du virage 2. Le pilote de la voiture #44 a affirmé que celui de la voiture #33 avait tenté de doubler très tard et aurait dû lâcher tôt ou tard, ou en tournant à gauche derrière le vibreur."

"Les commissaires ont observé sur les images de CCTV [les caméras de surveillance] que le pilote de la voiture #44 empruntait une trajectoire d'évitement, même si sa position a fait que la voiture #33 est allée sur le vibreur. Mais de plus, les commissaires ont observé que la voiture #33 n'était pas du tout à côté de la voiture #44 jusqu'à ce qu'elle entre dans le virage 1."

"De l'avis des commissaires, cette manœuvre a été tentée trop tard par le pilote de la voiture #33 pour bénéficier du 'droit d'avoir la place'. La voiture #44 aurait pu s'éloigner davantage du vibreur pour éviter l'incident, mais les commissaires estiment que sa position était raisonnable et que le pilote de la voiture #33 est en grande partie responsable de l'incident. Pour prononcer la pénalité, les commissaires insistent sur le fait qu'ils n'ont pris en compte que l'incident en lui-même, et non ses conséquences."

 

 

Donc ils font l'inverse de ce qu'il disent. 

Ceci dit, Hamilton a bien été pénalisé a Silverstone, ce qui n'aurait jamais du arriver si on suit la logique du geste et non des conséquences. Ou alors Verstap' doit en prendre une a Imola et peut être même en France de mémoire. 

 

Après faut être honnête, Verstappen préféré se satelliser que de laisser 1m a Hamilton. Lewis lâchait en début de saison, aujourd'hui il ne peut plus se le permettre. Vaut mieux etre dehors tous les deux que de laisser Max prendre plus d'avance, mathématique parlant. 

Modifié par Rock, lundi 13 septembre 2021 à 13:09.

[Rock]

Mais j'y pense, d'ailleurs, si on juge l'acte et non les conséquences comme le disent les commissaires, pourquoi Verstap' ne prend pas de pénalité sur le premier tour?

Parce qu'il ne laisse aucunes places a Hamilton ?

 

Avec des jurisprudences comme ça, ils n'essaieront même plus de se dépasser.  

[chapy47]

Le truc c'est que là ça aurait pu mal se terminer pour Hamilton, la pénalité va un peu siffler la fin de la récré. Parce que ça va mal finir à force. Déjà ça aurait pu mal se terminer à Silverstone.

 

Après des décisions illogiques ça fait 70 ans que ça existe en F1 et ça continuera encore!!

[QuentinRallye14]

Le truc c'est que là ça aurait pu mal se terminer pour Hamilton, la pénalité va un peu siffler la fin de la récré. Parce que ça va mal finir à force. Déjà ça aurait pu mal se terminer à Silverstone.

Après des décisions illogiques ça fait 70 ans que ça existe en F1 et ça continuera encore!!

Je pense pas que la pénalité va refroidir qui que ce soit.

[chapy47]

Verstappen va démarrer au mieux 4eme. Vu le resserrement des performances peut être même 6 ou 7eme. Si Hamilton gagne et lui marque peu, crois moi qu'il va y réfléchir à deux fois la prochaine fois. Parce que le championnat est parti pour se jouer à pas grand chose.

Modifié par chapy47, lundi 13 septembre 2021 à 18:04.

[gieffe06]

Pour ma part, la seule chose qui me gêne c'est que nulle part il est fait question du drapeau bleu agité à Hamilton à sa sortie des stands.
J'ai dû rater quelque chose car pour moi la signification de ce drapeau est claire.

Modifié par gieffe06, mardi 14 septembre 2021 à 20:50.

[Rock]

Ben c'était juste pour signifier qu'une voiture était en train d'arriver lancée

[NicoTek]

oui ca complète le feu bleu en sortie des stands.