648 réponses à ce sujet

[JuRaces]

Espérons qu'avec plus de roulage il améliore bien son chrono, pour le moment ça reste loin de la tête, mais compréhensible bien évidemment

[stylucolor]

[francois-wizz]

Un immense talent, un cv hors norme, pour moi le plus grand. Je souhaite que le titre lui revienne, Elfyn aura l’occasion de se l’approprier la saison prochaine.

[Antho]

Loeb est aussi immense, mais lui a manqué deux choses pour moi à sa carrière. De la concurrence sur certaines années, et un titre (même une victoire!) avec un autre constructeur que Citroën.

 

Ce qu'Ogier a fait. Ce sera toujours impossible de déterminer qui est le plus grand entre les deux, mais ce qui est sûr c'est que sa carrière ne sera jamais autant valorisé que celle de Loeb, auprès du grand public et même aussi auprès de certains passionnés. Ce qui est terriblement dommage.

[Tom]

Probablement qu'il ne laissera pas la même trace, même si je pense que peu oublieront cette doublette de français magique, mais Loeb est le premier à avoir survoler sur une décennie la discipline, ça parait déjà presque plus normal.

Le niveau de la concurrence est toujours discutable, si un type colle 3' au 2ème sur un rallye, les autres sont nuls ou c'est lui qui est nettement au dessus ?

 

Pour Loeb, s'il a pas gagné chez la concurrence, il a gagné avec la C3 WRC, c'est presque pareil, voir pire, à 46 ans

[Finyl-Vinyl]

Je suis d'accord avec vos post précédents. Après Loeb, comme Ogier, la concurrence n'a pas toujours été au top. Je pense notamment aux années 2010 pour Loeb. En 2004, 2005, il est très dominateur mais la concurrence est présente par le nombre de pilotes (Gronholm, Solberg, Martin…) et de constructeurs. Pour Ogier, on peut dire que les années VW sont sans concurrence ou presque : une voiture tellement dominatrice, les autres teams incapables de les rattraper.

[subattac]

Ogier est venu casser les boules de Loeb. C'est ça qui a impacté sa popularité. Sinon il serait un dieu lui aussi.
Et puis y'a eu beaucoup moins d'astiquage médiatique du fait qu'il était pas dans une équipe française quand il a tout gagné.

Ça n'a que peu d'importance finalement. À la fin on ne regarde que les stats.

[Tom]

Et dire que Quesnel voulait le virer après 6 courses

[MrGravel]

Ogier est venu casser les boules de Loeb. C'est ça qui a impacté sa popularité. Sinon il serait un dieu lui aussi.
Et puis y'a eu beaucoup moins d'astiquage médiatique du fait qu'il était pas dans une équipe française quand il a tout gagné.

Ça n'a que peu d'importance finalement. À la fin on ne regarde que les stats.

Ceci.
Les rageux ne pardonnent pas à Ogier qu'il ait voulu "tuer le père" avec Loeb. Mais pouvait-il faire autrement ?
Et je suis d'accord qu'il y aussi eu moins de branlette des médias vu qu'il n'a pas remporté ses titres chez citron.

Loeb-Elena, Ogier-Ingrassia, 2 équipages mythiques.

Et même si je souhaite ne plus voir de domination aussi longue en WRC, j'espère bien qu'un jour Neuville, Evans, Rovanpera...décrochent aussi un titre.

[stylucolor]

« Ne plus voir de domination aussi longue » ? Comme si c’était sa faute depuis 2017 d’avoir des vraies tanches en face de lui. 2017-2018 resteront pour moi les plus beaux titres. Changer du jour au lendemain de baquet et venir dans le team à propos duquel on doutait du niveau de la voiture depuis pas mal d’années alors qu’en fait ça venait uniquement des pilotes.

[Tom]

Je comprends ton propos, juste pourquoi faire de ses adversaires des tanches. Ne pouvait-il pas être un ton au dessus et au sommet de son art à cette période ? Sur quelle jauge on se base pour définir ça, faut qu'il y ait 1/10eme d'écart par spéciale pour que le niveau soit haut ? Peut-être le sien est plus bas maintenant.

[MrGravel]

« Ne plus voir de domination aussi longue » ? Comme si c’était sa faute depuis 2017 d’avoir des vraies tanches en face de lui. 2017-2018 resteront pour moi les plus beaux titres. Changer du jour au lendemain de baquet et venir dans le team à propos duquel on doutait du niveau de la voiture depuis pas mal d’années alors qu’en fait ça venait uniquement des pilotes.

J'ai jamais dit que c'était sa faute...sérieux...

Modifié par MrGravel, vendredi 19 novembre 2021 à 13:43.

[stylucolor]

J’ai jamais dit que t’avais dit que c’était sa faute. 🙂
En même temps c’est propre à tous les grands champions de dominer sans discontinuer je crois et dans un peu tous les sports. La série en cours d’Hamilton me dérange plus de par le manque flagrant de compétitivité des autres voitures. En revanche ce qu’a fait Ogier entre 2013 et 2016, c’est peut être lié à un avantage certain de la Polo mais aussi et surtout parce qu’il a les crocs comme pas deux à cette époque là. Est-ce qu’il n’est pas au summum de sa carrière en terme de pilotage pur ? À partir de 2017, clairement les cartes sont rebattues les voitures sont toutes du même niveau et il tire son épingle du jeu. Pendant cette période nous avons eu la chance d’avoir du matos équivalent pour tout le monde ce qui est finalement assez rare dans l’ère wrc et à la fin c’est Ogier qui gagne encore et toujours.

[stylucolor]

Je comprends ton propos, juste pourquoi faire de ses adversaires des tanches. Ne pouvait-il pas être un ton au dessus et au sommet de son art à cette période ? Sur quelle jauge on se base pour définir ça, faut qu'il y ait 1/10eme d'écart par spéciale pour que le niveau soit haut ? Peut-être le sien est plus bas maintenant.

Je disais tanche de façon affective 😁, parce qu’en 2018 par exemple Neuville doit être titré et que depuis, les Tanak, Neuville, Evans ont les armes entre les mains pour le détrôner mais se prennent systématiquement les pieds dans le tapis ou presque. Mais ces années là par la qualité et le niveau des pilotes ont vraiment encore plus mis Ogier en valeur justement oui. Ogier chez Vw était un mort de faim, début de carrière, volonté de gagner, tout gagner, alors avec la voiture qui allait bien ça donnait des boucheries mais le passage chez Ford a juste fait fermer les bouches de tout le monde et permis de confirmer que c’était pas la Polo qui gagnait toute seule les années précédentes.

[chapy47]

Pour Neuville je dirais plutôt 2017.

[francois-wizz]

C’est ça aussi sa force, rarement voire jamais les pieds dans le tapis justement, ou alors après la foire. La Suède et la Sardaigne 2019 aurait peut-être pu changer la donne.

[stylucolor]

[VSrallye]

C’est ça aussi sa force, rarement voire jamais les pieds dans le tapis justement, ou alors après la foire. La Suède et la Sardaigne 2019 aurait peut-être pu changer la donne.

La seule fois ou il perd le titre , cest sur une Citroën 😅🤡

[MrGravel]

La belle image :

 

[gieffe06]

Tout à fait.
La joie de l'un et la satisfaction de l'autre de pouvoir lui offrir une si belle "sortie".